[Флектран]

....Разжилась я тут таки прекрасной книгой Комаровского "Про детей и психическое здоровье и здравый смысл....тэдэ" - наслаждаюсь!!
Все-таки очень мне близка именно такая точка зрения на детоводство, - без истерик и связи с космосом.

Но написать хотела не об этом.
....Зацепилась я там чутким взором за фразу "Пока мама находится в роддоме, будущий отец должен проверить куплено ли все необходимое для младенца, провести генеральную уборку, укомплектовать лекарства, еще раз перечитать специальную литературу"

Мвахаха, подумал Панденыш, но не приуныл, ибо в каждой избушке свои погремушки - и не могу я вот Тятю нашего измыслить в этом кордебалете, нимагу
Разве что лекарство купит с удовольствием, как бывалый ипохондрик

Вообще, я ни в коем случае не сторонник манифестов, призывающих отделить пап от процесса деторождения, не пускать их на роды на предмет "это бабье дело" и все такое прочее
Более того, я искренне рада за те пары, которые естественно и непринужденно делят пополам заботу о детеныше, в которых отец добровольно что-то почитывает на предмет ухода и кормежки, а не просто "А на 3 месяца я подарил ему управляемый вертолет с лазерной пушкой. У меня ведь такого в детстве не было!"


Однако сама почему-то очень спокойно отношусь к тому, что в нашей семье этот сценарий вряд ли прокатит.
...По большому счету, активное участие отца в заботе о младенчике, не что иное как пусть и чудесное, но новое веяние - как то роды в воду, роды дома, роды на потолке и прочая.

Нет, конечно и раньше все было, но это "все" как мне кажется, не было повсеместным пропагандируемым обязательным и воспетым процессом - ну как представтье себе, вашего дедушку, красного комиссара Пупыркина, - он что - все бы бросил и кинулся бы к приезду вашей бабушки Марфы из роддома паркет надраивать? Да ни в жисть не поверю.
И ничего, выросли прекрасно ваши мамы и папы, вас нарожали.

....Блин. Все равно получается что как бэ против участия любезного папочки, а не против - я очень даже "За", но просто считаю это хорошим, но необязательным бонусом к счастью в этой жизни.

Вот зато обязательным я считаю что бы будущий папа мамонта в клюве приносил и желательно такого, что удовлетворял аппетит будущей мамы, то есть меня.
У нас дома вообще дремучий домострой - тапки мужу вечером подаю и до сих пор, с огромным уже животом, по первому зову рефлекторно кидаюсь подать, убрать, налить - тока теперь уже с меньшим проворством - ибо приходится как жук сначала поперекатываться для принятия вертикального положения со спины
И ничутьчуточки меня это не коробит - больше того, я считаю что надо еще больше делать и меня реально погладывает чувство вины, за то что дома грязновато стало и тяжело уже какие-то вещи делать, таскать и нагибаться

Вообще почему то вижу роль отца скорее праздниченой, счастливой - отец балует, любит - это мама может и поджопник надавать и в угол поставить, - а от отца пусть реже, но все хорошее.
Конечно, это потому что у меня дома было именно так - бабка рассказывала "Я тебя качаю иногда, качаю, а ты лежишь в кроватке и смотришь так на меня как взрослая - злобно и осмысленно, не плачешь, но и не спишь. У меня нервы сдают, я Васе тебя отдаю - а он раз-раз, прижмет, побурчит что-то - и ты заснула"

О! Как же сладко свои макеты впихивать в жизнь... Только в процессе написания поста поняла - да ведь хочу один в один что бы было как уменя.
Только отца почти не помню, меня дед вырастил.
И до конца, до самого последнего его вздоха я так сильно его любила что до сих пор не могу думать о том, что его нет, хотя уже прошло время.
А почему? Да потому что это был единственный человек, которому по-большому счету от меня в глобальном масштабе ничего не было нужно.
Мать и бабка каждая по своему до сих пор меня теребят - одна просто в ультимативной форме - кто мне даст как не ты? Вторая дипломатичней, нро песня все о том же.
Нет, мне ни разочки ни жалко, это моя обязанность, но просто он вот никогда ничего... только "Дай тебе бог мужа хорошего" И все. Все. Даже когда умирал уже и мы столько денег тратили, скрывали от него каждую взятку врачу....

Очень рада что он успел узнать про ребенка.
Блин, чета меня унесло....

Зато понятно вообщем-то почему я не расстраиваюсь, оттого что мой муж не читает статьи про беременность.
Мне достаточно того что он рад, что ждет и что въябывает как у мартена, что бы за все эти прелести платить.

*******

Однако, все-таки все-таки та категория отцов, которые уж больно рьяно принимают во всем этом участие - пишут трогательные посты в женские беременные комьюнити и ходят с женой к гинекологу. В кабинет (!). Вызывают у меня смесь ужаса и брезгливости. Ибо видется мне в этом не трепетная забота, а извращенная форма деспотии и контроля, произрастающая корнями от комплесков всевозможной неполноценности.
Хотя конечно я может быть и не права и свянья с осколком троллчьего зеркала в глазках

Но роды все-таки бабье дело.
А мужское - деньги

@темы: скрежет, due deal

Comments

[Narcis]

Мне кажется, пока мама находится в роддоме, папа должен находиться там же
С перерывом на работу и сон.
А дома ему в эти дни делать точно нечего: все должно быть готово заранее

[peek-a-boo]

полностью разделяю такую точку зрения. хотя конечно, в разных семьях может быть по-разному, но вот это -

Но роды все-таки бабье дело. А мужское - деньги

самое естественное, на мой взгляд.

[Флектран]

Narcis у нас мама будет все перепроверять и заниматься этим))))
а про роддом идея хорошая, но не для рашки (((
тут роддома с совместным можно по пальцам одной руки пересчитать и это ОЧЕНЬ дорого
у большинства людей просто денег нет на папу в роддоме ((((

peek-a-boo

[Narcis]

Панд
Извини, я как с луны свалилась...
Что, за присутствие папы в палате надо ПЛАТИТЬ???
Я не говорю о присутствии при родах. Потом... после...
Неужели до сих пор мужей принято не пущать???

[Флектран]

Narcis ну почему
он может прийти бесплатно
с 17 до 19

[Narcis]

Панд
Нет слов...
Все, как было...
Нет, пожалуй, еще хуже...

[Sei Souma]

Я тебя качаю иногда, качаю, а ты лежишь в кроватке и смотришь так на меня как взрослая - злобно и осмысленно, не плачешь, но и не спишь. У меня нервы сдают, я Васе тебя отдаю - а он раз-раз, прижмет, побурчит что-то - и ты заснула"

Один-в-один мои мучения с усыплением сына по вечерам.
Муж его умудряетя как-то уговорить лечь спать, в то время как я злобно жую угол подушки.

[Sei Souma]

Панд
А в 25 роддом, где я рожала, мужиков не пущали с ихними микробами зловреднючими... бесплатно. Пущали только за большие деньги и тайком. Меня платить за погляд душила жаба. Так что сына муж увидел только когда нас выписали.

[Флектран]

Narcis все так же, даже хуже - это точно
я вот начиталась отзывов про этот кошмарный совок - где девушка пишет, напримет "время 15 дня - ко мне подходит соседка-мамочка и плачет - вы не могли бы моего ребенка покормить грудью? а то нас выписали в 9, в 8 последний докорм, а папа за нами только в 16 приедет"
и для меня такое вещи это пииииииииииииздец
поэтому мы будем рожать в единственном в стране частном центре за безумные деньги, но зато там можно будет ВСЁ что хочешь и как хочешь
это, в сочетании с хорошим врачами, привлкает
но на деле все очень грустно унас, очень ((((((((((

Sei Souma мне кажется младенчики просто не ожидают от папы никакой опасности и подлянки, - у мамы ж априори больше требований

..я хотела ксати 25 рассматривать как запасной вариант, но у него на мой пдр мойка (((
так что готовьте денюжку, свинопанд

[Eleina]

хы
не встречала я в жизни ни одного мужчину, который рвался бы и в роддом, и книжки читать, и пеленки стирать )
это какие-то мифические мужчины, типа "муж подруги моей подруги".
Хотя вру, видела я одного типчика - мужа моей соседки по палате. Он на роды рвался, врачам тыкал, что надо делать, потом требовал от них отчета о каждом анализе, сделанном его жене, о каждом уколе, отказывался от прививок против гепатита его ребенку, мотивируя тем, что, цитирую "нефиг моего ребенка пичкать всякой химией". Так это клиника уже, а не забота о ребенке...

Хотя вот мой муж из той категории, что хвастался всем, что стал отцом, пузо целовал (мне, естественно), а в конечном итоге я вижу только его деньги. Спасиб ему огромное, конечно, ибо он у меня умница - пашет за троих, но иногда так хочется, чтобы он проявил и отцовские чувства...

а про усыпление - тут все понятно: у мужа руки толще, он теплее - вот ребенок и засыпает быстрее )

[Narcis]

Панд
Все могу понять... И то, что женщина за бесплатно до сих пор даже не баба, а скотина...
И то, что за большие деньги можно поиграть в леди...
Но вот как все это совместить с пиздежом о необходимости улучшать демографичскую ситуацию...
И с пиздежом о заботе о женщинах и детях... О семье...

[Narcis]

Панд
Нескромный вопрос.
Сколько стоит родить в этом центре?
И что там будет из того, чего нет в обычном, рядовом роддоме?

[Флектран]

Eleina

про усыпление - тут все понятно: у мужа руки толще, он теплее - вот ребенок и засыпает быстрее )

блин, и правда

Narcis ...а на подобные выпады у нас принято прикрываться размерами зарплат врачей
что тоже конечно ужасно, вот и получается что ситуация безвыходная со всех сторон, как ни крути

сейчас начали очень массированную программу по борьбе с родами "по договоренности"
и вот мне кажется что это хорошее начинание, потому что я знаю лично много случаев когда из-за этой "договоренности" то стимулируют, то ждут, вообщем лишь бы попала в нужную смену, а в результате инвалиды и смерти
но моя точка зрения у рядовых мамочек наталкивается на такую волну негатива!!!!!!!!
в росии принято и привычно давать
и это противно

лично я за контракт

дед когда болел летом лимфомой - надавались так что по самые гланды
и дело даже не в том что не помогло
а в том как унизительно это было, как противно!
и ведь уже есть контракты за вменяемые деньги - 50-60 тысяч это не так много, ведь речь идет о ребенке!!!!!
но нет
или "ой мне жалко платить за то что мне итак должны" или "я врачу лучше дам, будет ОТНОШЕНИЕ"

да когда ж поймут то дуры что никакого отношения не будет??????

тьпфу, ужасно все это

[Флектран]

Narcis 150 + по 8 тысяч за каждый день пребывания

роддом курирует вроде как сам мин здравоохрания, так что первое и самое главное: лучшие врачи
плохих там просто нет, за такие то деньги

возможность рожать вертикально, в Мск ее предоставляет только один другой роддом, обычный, но я о нем слышала плохие отзывы
одако если придется кесарить, то сделают такой шовчик что б тока головка пролезла
очень хорошие анастезиологи
детская реанимация и очень качественная педиатрия
+ бонусы типо - условия как в хорошей гостинице, никто не нахамит, все дуют в попу, мужа можно хоть круглосуточно, белые халаты, курортный хавчик и тэ пэ

но если честно, есдинственным критерием принятия такого решения для меня было отсуствие плохих отзывов про этот роддом
(вариант "дали на завтрак не тот йогурт" не в счет)

[Мей-Сяо]

Панд, какой хороший пост написала, я зачиталась, вспомнила папА моего, он тоже добрый до ужаса, а мама строгая
и я щас понимаю, что если бы оба были строгие...или оба добрые и носились со мной...был бы перебор.
Папа должен строго сечь, когда у мамашки начнется истерия от орущего дитятка и всёж давать ей поспать, самому качать/гулять, ну хоть иногда.
А то свихнешься....

а про хождения к гинекологу и роды
знаешь, некоторые бабы банально трусихи ( я например ) и они не могут за себя постоять ...ну есть такие вялые знаешь, на них орут, а у них столбняк
и вот с мужем они увереннее, им не так страшно
и на приеме и в родах
я б рожать вместе стала, только потому что я среди чужих людей просто начну паниковать, а он мне скажет цыц тряпка, я с тобой.

Так что мужик многим нужен, чтоб отогнать страх.

[Флектран]

Сяо- Мей может быть... скорее всего так и сеть
у нас просто роли в семье так распределены, что за все неприятные коммуникации обычно отвечаю я - с соседкой там поругаться, доказывать что-то, торговаться
а муж такой стоит рядом весь в белом итиллихентный, как ты прынцесса что не какает

но папой он будет хорошим, ласковым, я уверна

[Мей-Сяо]

Панд я не сомневаюсь даже !

[Флектран]

Сяо- Мей при этом он любит меня потыкать за хабалистостость, сволочь

[jalena]

не встречала я в жизни ни одного мужчину, который рвался бы и в роддом, и книжки читать, и пеленки стирать

не дочитала комменты....ооооооооо... дайте просраться у меня коллега после рождения сына висел, да и до сих пор постоянно на телефоне с женой, какими то родственниками, собратьями по разуму и прочее... меня тошнило от его разговоров... счас уже не помню большую часть, но самое отвратительное, когда он обсуждал какую-то щетинку на спине у младенца, которую надо было мякишем хлебным "выкатывать" из кожи просто пиздец...и это было темой разговоров на несколько дней...потом пошли гОвнЫ и прочая шняга...теперь он если показывает фотку ребенка, то мне заранее противно смотреть на это чадо, которое не виновато, что папа у него такой мерзотный в проявлении всего этого...
ясен пень, это пока Я не прочувствовала, что такое собственный ребенок....

а еще он присутствовал при родах....я когда переспросила, он прямо выше своего роста стал - такой гордый - да! был!

бля...

[jalena]

а он мне скажет цыц тряпка, я с тобой.

- вот да...это умение такое - вовремя так сказать чтобы ты не начала истерить дальше "мы все умрем", а заткнулась и делала, как мужчина скажет...

[Флектран]

jalena вот вроде умилять должно, а блевота какая-то, правда?

[jalena]

Панд да я пока писала это, вспомнила прошлое лето полное этих разговоров и опять тошнит...фу.. ну ладно тетки - желание их убить и так всегда со мной....но вечно мусолящий эти темы мужик...полный аллес капут, имхо...причем мужик такой...никакой, короче...

[Флектран]

jalena да, они обычно такие как слизнячки фу

[jalena]

Панд вот ты меня понимаешь...мой мне наверное скажет - Девочка, иди, не бойся... и "Девочка" пойдет, как миленькая и не пикнет

[Флектран]

jalena не знаю
у нас с сюпругом несколько иные социальные роли
скорее будет наоборот

[Кровиночка]

Панд, ну чего ж, я вот одна из таких дур и есть правда я вот верю не в ОТНОШЕНИЕ за деньги, а отношение хорошего рекомендованного специалиста, с которым разумеется будет встреча предварительная и если я хоть на каплю засомневаюсь, то мимо (втайне надеюсь что этого не произойдет а деньги...деньги...взятка это не взятка, какая разница, мне не жалко лично в руки хорошему врачу, за прием я тоже ксати плачу лично в руки, не по кассовым чекам и мне совершенно без разницы, человек занимается своим делом и делает его хорошо
бытовые условия меня совершенно не волнуют, меня волнует опять же внимание и даже больше в послеродовой период ко мне и к ребенку, но тут я опять же уповаю на того врача, с которым будет договоренность
а так...ну первый раз как в первый класс, ничего не знаешь, таращишь глаза и всё страшно

[Флектран]

Кровиночка да да да! только все это должно быть в нашей стране ПО КОНТРАКТУ

а то получается что сторонницы "личной договоренности" мотивируют ее тем, что "будет особое отношение и мед качество" - а это должно ОБЯЗАНО быть без всех этих стремных договоренностей!!

я может принципиальная овца, но говорю же - после эпопеи с дедушкой ни одному врачу ничего не дам на руки никогда
по крайней мере до

[Кровиночка]

Панд , да ладно, не бейся, наша страна - не наша, не выбирали мы где родиться и даже в каком роддоме а щас вон, голову ломаешь, но это нормально, когда выбор хотя бы есть

а до и я не собираюсь, там все послепосле
бывали случаи (вычитала просто), когда что-то шло не так хорошо, как планировалось и денег не брали

[Флектран]

Кровиночка все равно

[Кровиночка]

Панд , ладно, не бубу родим