[Флектран]

Ребята, у меня вопрос.

У Жанны Фриске - милой приятной женщины, которую конечно жалко - есть деньги.

Много денег.

Еще по-больше - собирает 1ый канал - пиарится само собой.

Собрал уже 50 млн.

Это плюс те, что есть у Жанны - явно больше, чем нужно, что бы вылечить любой самый страшный рак.

Куда денутся остатки?

Я понимаю, что первая реакция - "наверное раздадут больным детям/старикам/животным" - но это допущение и желаемое.

Фактов, подтверждающих, что так будет

нет.
Или я не слышала?

Очень коробит, да - меня очень.

Comments

[Флектран]

все, ребята, давайте закругляться

официально заявляю - никого не порицаю, ничего не считаю, вопрос задала, ответ на него получила, все мнения с пользой для себя (это не ирония если что) выслушала
если что - между собой пожалуйста говорите на любые темы, хоть благотворительность хоть письки ниггерские обсуждайте, ко мне прошу не апеллировать

пошла работать

[SWAY]

Панд, закругляемся))))
Да, пора работать))))))))))

[attaya]

Я, честно говоря, не думаю, что саму Фриске особенно спрашивали.
Но лопата даже не здесь. Понятно, что кому-то жальче детей, или стариков, а не зажравшихся селебрити. Мне, например, жальче всего бездомных животных. Но не суть.
А лопата в отсутствии отчетности по проектам. И Сноб, и Первый канал, и продюсеры могут говорить все что угодно: никто не предоставит реальный отчет о расходе средств. Потому что в России так ведутся дела. А в фандрайзинге, если что, ВСЯ информация должна быть ОТКРЫТОЙ. Любой человек, зайдя на сайт, должен получить доступ ко всем цифрам: пожалуйста, вот столько мы получили, вот столько потратили, вот квитанции, вот фото счастливого ребенка/взрослого/пенсионера/кошечки/собачки, вот благодарность родителей/родственников/семьи и друзей/работников приюта.
И у нас, в итоге, вообще анекдотичная ситуация: при том, что компании жертвуют на благотворительность, и жертвуют много (в осн. промышленные и нефтегазовая отрасль) - они не особо хотят светиться. Потому что благотворительность портит им имидж.

[Флектран]

attaya, фу таким быть
резве тебе не ВСЕ РАВНО?? на что пошли твои деньги?? жлобиха

*бля
уходила же работать ыыы

[attaya]

Панд, мещанское болото поглотило меня.
жаль, что я так заказчикам не могу говорить - вы что, хотите видеть результат моей работы? Вам, может, еще и отчет нужен по потраченным средствам? Жлобы!

[Крррошка]

Я не в курсе того, каким образом начался сбор средств, с ее подачи, с подачи родственников или кто-то у Малахова в редакционной решил, что это заебись повод повысить рейтинг передачи и получить плюсов в карму.
Тут недоумение лежит в нескольких плоскостях:
1. Публичность, почему ОРТ, сбор
2. Вроде как с деньгами человек, могли бы сами, должен же быть надрыв и пиздец, чтоб просить
3. Взрослый человек, дети важнее
4. Почему весь инфоповод посвящен певичке, а дети идут между строк

1. Благотворительность в России, к сожалению, на данный момент носит спонтанный характер. Любой, кто хоть чуть связан с любыми благотворительными фондами, расскажет, какие всплески жертвований под новый год и как ничего нет летом. Самые важные благотворители всегда – это те, кто дает по чуть-чуть, но постоянно. Очень многие не знают, как это делать постоянно; у нас только у сбера, по моему, есть карты, по которым копейки от покупок отправляются к нам же в фонд, публичной открытой информации про то, как это делать постоянно просто нет. И люди вспоминают о том, что можно жертвовать, когда им об этом напоминают подобными случаями. Сейчас есть инфоповод, о нем объявили в прайм тайм, у людей, грубо говоря, внезапно случился новый год. Осенью собирали для пострадавших от наводнения, там тоже было собрано огого, при том, что наводнение к тому моменту уже происходило месяца как 2 и куча народу призывало жертвовать, но отклика практически не было.
ОРТ через Русфонд – все очень просто, ОРТ – не благотворительная организация, по налогообложению, если б они собирали, то деньги были бы приняты как доход и пришлось бы с этого платить налоги. Сделали через профильную организацию, что верно.
2. Онкология, я тебе по личному опыту говорю, это ебанные миллионы. Реально можно уйти в минус за полгода. Я думаю, что все же публичные люди, артисты, певцы, не зарабатывают столько денег, чтобы легко все оплатить. Мы сейчас опять упремся в вопрос об инициации этого процесса – с чьей он был стороны, однако, везде в благотворительности, связанной с теми болезнями, что на грани жизни или с хосписами общим местом является то, что если человек просит помощи, ему надо помочь. И все, дальше нет обсуждений. Вопрос о личном состоянии просящего человека не встает, когда он просит. Если просит – именно ты стоишь перед выбором дать или нет, это дело твоей совести. Он свой выбор сделал – он решил просить и дело его совести (ну и посредников сюда же) что с этими деньгами будет дальше.
И надрыва вообще быть не должно, это исковерканное наше сознание, что обязательно надрыв, а затем уже помощь. Те продай последнее, тогда я тебе мож дам свои 3 рубля. Это воспаленная ситуация, которая к сожалению, общая для большинства благотворителей, совок везде. Только у нас говорят, чтоб люди терпели боль в больницах, а потом может дадут обезболивающее, в европах превентивно действуют и обезболивают заранее, это единственно верный милосердный путь.
3. Взрослый человек. Это пиздец больная тема. Взрослым людям у нас не помогают от слова совсем. Помогают детям, животным, старикам, взрослым. Взрослый сам себе поможет. Это огромная ошибка, именно взрослые находятся в самой безвыходной ситуации. Он болеет, он уже себе никак не поможет, могут помочь родственники, но и их ресурс конечен. А другие люди редко помогают, потому что см. выше, справятся сами. Если человека с доходом даже 200 тысяч рублей, даже 700, собьёт машина, заболеет раком, вы удивитесь, как быстро у него кончатся деньги.
4. Почему собирают ей, а не детям. Так то на минуточку, все фонды всегда собирают. Русфонд собирает на детей постоянно, 24/7 – просто кто-то жертвует, а кто-то нет. Сейчас они являются посредником в сборе, в котором так же могут получить выгоду, если можно так говорить – оставшиеся суммы пойдут к ним. А все вопросы о том, что почему детям не собирают – собирают. Все время. Никто просто этого не видит. Инфоповода нет.

[darkfeja]

Я в Гоо-офф вчера задавала похожий вопрос, сходите посмотреть), если хотите, народ тоже сцепился

[и стал свет]

Крррошка, спасибо вам

[Флектран]

Ника спасибо
Правда
Очень очень

[-Devotee-]

я надеюсь, что у Шепелева хватит такта и ума сделать правильный выбор - потом... касательно денег в пользу других больных раком. и да, меня это тоже коробит, как и факт того, что первый канал в свое время собирал деньги просто детям больным раком и собрал 18 млн, а Фриске -вот уже 50..

[госпожа Марта]

Крррошка, это лучший обзор ситуации с благотворительностью, который я видела. спасибо.

[cinnamon obsessed]

я предполагала, что сборы пойдут (вдруг так и будет?) по "чистой благотворительной схеме" - когда собирают на селеба, потом в момент, когда поток пожертвований исчерпывается (первая-вторая волна), то организация делает объяву, что "деньги пойдут на благотворительные цели": то есть на других людей-детей, закупку оборудования, которое помогает, на ремонт, стройку и прочая-прочая. то есть не на селеба. это схема, которая используется в fundraising очень часто - практически всегда, если повод - проблема звезды.

[Крррошка]

Панд, и стал свет старалась
госпожа Марта, спасибо. Это от того, что чутка волонтерю в фонде Подари Жизнь + не так давно крестник заболел, потому это все не понаслышке. Любой человек, чуть знакомый с благотворительностью вам расскажет то же самое.

[Вилл в носочках]

Крррошка, вы очень правильно написали.
Только, я думаю, корябает в этой ситуации еще другое. Вот сколько сейчас в России есть взрослых так же тяжело больных? Я думаю, много. Но для них в вечерних новостях по орт не собирают деньги. У них вообще такой возможности нет. Хотя они, может быть, тоже хорошие люди, которые хорошо делают свою работу.
И печально еще то, что если сделать в тех же новостях по орт постоянную рубрику "собираем на лечение", люди очень скоро перестанут так активно и своевременно жертвовать, потому что устанут нескончаемого потока негативной информации и просьб о деньгах, ведь помощь многим нужна. И получается, что про всех молчим, но паре медийных лиц дается шанс на жизнь.

[Rahova]

у меня вообще у знакомых родителей и друзей и у мамы мужа был рак, вот сейчас подумалось. что в принципе таких денег даже никогда и не требовалось. никто не жаловался что их не лечат потому что нет денег. многие процедуры делали даже беслпатно,тут в Питере. лекарства и что-то было дорогое, но не миллионы. не знаю куда можно тратить эти деньги,на сервис наверно.

[Je suis ici]

Тут дело даже не в богата или бедна. А в ситуации. Насколько я понимаю, глиобластома сама по себе (даже на начальной стадии обнаруженная), имеет прогноз крайне неблагоприятный. Максимум 5 лет. У Жанны стадия не первая, раз оперировать не стали. Вопрос в том, насколько хватит сил переносить химию. Около полугода-год. 50 миллионов на химию?

[Крррошка]

Вилл в носочках, ну тут вопрос о том, что кто-то знаменитый, а кто-то нет, кто-то в полной семье, а кто-то в детдоме родился. Везде есть свои плюсы и минусы и неудивительно, что на знаменитость отклика больше. На "обычных смертных" собирают фонды и никто про это не молчит, просто чтоб об этом узнать, нужно приложить усилия и вбить в поисковик правильный запрос. И кто-то из больных попадает на главную страницу фонда, а кто-то нет тупо потому что фотографий на главной странице может быть только 6, а не 7 тысяч, как подопечных. Тут тоже есть пространство для маневра и обсуждений на предмет "у 6 есть шанс, а у остальных нет" - это все с одной стороны пустые разговоры, с другой исходные данные, которые у всех людей разные.

Rahova, рак - это очень общее название группы болезней. Как понятие "спорт", например. Есть водные виды спорта, зимние, с мячом и т.д. У всех возникает куча видов, которые подпадают под понятие "летние виды спорта". Так же с раком. Очень грубое сравнение, зато дает понимание, насколько далеко общее понятие от сути.
Бывает рак, при котором удаляют операбельную опухоль, возможно даже без химии, и отпускают с миром и естественно, никто не жалуется, тк это все покрывается государственными квотами и идут какие-то лекарства, но все остается в рамках.
Бывает так, что идет 18 химий, операция, трансплантация костного мозга и т.д. Многие из процедур не делают в России, многое не до конца покрывается квотами, некоторые лекарства изза принятых законов к нам не возят, в России нет общего банка доноров костного мозга, его ищут заграницей, если трансплантация неродственная, а активация поиска стоит многих денег. В общем, много ситуаций, все зависит от индивидуального, конкретного случая, потому что каждый рак уникален.
Если с вашими знакомыми все было хорошо, слава Богу, что так случилось, пусть у них будет много здоровья и долгие годы жизни. Однако, это совсем не правило.

[Крррошка]

Je suis ici, если человека нельзя вылечить, не значит, что ему нельзя помочь) переносить можно долго, минимум срок лечения полгода, а там счет на годы может идти.

[Rahova]

Крррошка, возможно грубое.но говорю то что знаю. и про тех кого лично знаю. и все они делали терапию. все эти знакомые умерли. у всех был серьезный не операбельный рак. 2 женщины мамины подурги боролись долго. одна лет 6 ещё прожила без метостаз. вторая вот удалила щитовидку,прожила тоже лет 5-6 и сейчас опять у неё метостазы. и это уже все. потому что они везде.
мужчины умерли все! у кого рак легких,рак поджелудочной, рак желудка.

[Je suis ici]

если человека нельзя вылечить, не значит, что ему нельзя помочь) переносить можно долго, минимум срок лечения полгода, а там счет на годы может идти.

в конкретно этом случае нет.

[Вилл в носочках]

Крррошка, так я же не против, что отклика больше, и я не против того, что ей хоть 100 миллиардов соберут, если кто-то хочет помочь - это его дело и это здорово. Но вы сами сказали, чтобы узнать про других, нужно не полениться и правильно загуглить, а потом правильно средства переводить. А в ее случае достаточно было просто новости посмотреть и смснуть.

Меня просто немного удивляет, какие истории попадают в выпуски новостей на первом. То заступались за Хаматову, обиженную в каком-то интернет срачике, то деньги собирают Жанне. Все ок, но почему в "Новостях"-то?

[Vi-Agrafena]

Мне очень нравится Жанна, и я ей желаю скорейшего (насколько это в ее ситуации возможно) выздоровления и чтобы собранные средства ей пошли на пользу.
Но меня во всей этой истории выбешивает позиция СМИ (и того же ОРТ в частности). Ведь что получается: сначала провоцируют у народа чувство собственной неполноценности (и, как следствие, зависть и озлобленность), представляя селибритиз как каких-то небожителей (мол вот у (Имеряк) есть вилла-яхта-суперкар и влиятельные поклонники, а чего добилась ты, лохушка из Ю.Бутово в китайских сапогах из кожзама?), а потом к этому же народу, к тем самым "лохушкам из Ю.Бутова" взывают с мольбой: помогите, люди добрые, кто чем может!.. - Ситуация из разряда "вы либо крест снимите, либо трусы наденьте".
Но радует, что народ у нас отзывчивый все же.

[Cabbage_worm]

Я тоже отправляла несколько смс в ее поддержку... Сталкивалась с ней по работе, разговаривала, и она мне всегда очень нравилась. Плюс, Жанна занималась благотворительностью, хотя и не афишировала это, так что, думаю, она была бы только рада, если лишние деньги пошли бы тем людям, которым они также необходимы.
Очень желаю ей скорейшего выздоровления и вырастить прекрасного сынишку

[и стал свет]

сначала провоцируют у народа чувство собственной неполноценности

- простите, но это спровоцировать довольно сложно; есть люди, у которых чужое благополучие не вызывает баттхерта. а тех, у кого вызывает, и провоцировать не нужно. и так всё подсчитают и осудят.

[feytl]

Яна, вот у меня этакое двойственое чувство.
Мне жаль. ОЧЕНЬ. ЖАЛЬ. Жанну Фриске. Ибо онкология - это полный пиздос и попадос. А особенно онкология головного мозга. И особенно, когда, наверно, ты в самом рассвете сил, молодости и с грудным ребенком на руках. И когда ты уже, увы, не можешь ходить. Когда твое тело некогда прекрасное отекло, опухло и не слушается.
И я прекрасно понимаю, почему человек почти год прятался.
А чтобы вот не рыдать от злых людишек: ай вай сука богатая так тебе и надо вульгарная бабища(с) Злых, к сожалению, больше.
Потому что она - человек.

Но я пиздец как не разделяю копания грязного белья и вытягивания на свет Первого Малаховского и России то, что у человека беда. И даже сбор средств. Могли бы в своем шоу-бизе набрать 50 миллионов за день. Собчаки, Канделаки, Орловы, Басковы, Лолиты и прочие хуясковы.
Да, у нее есть деньги. И даже квартира в Майами уже выставлена на продажу, чтобы собрать средства. и никто не просил их собирать, это альтернатива Первого. И, в принципе, сбор Первым не разделяю только потому что это, увы, показуха.

[Vi-Agrafena]

и стал свет, спровоцировать довольно сложно - но можно! Чужое благополучие не вызывает отторжения, если у тебя имеется уверенность в том, что у тебя тоже все хорошо. А если в активе только панельная съемная двушка в спальном районе, нелюбимая работа на другом конце города, дешевая быстропромокающая обувь, регулярно выпивающий бывший муж, ребенок-двоечник и никаких перспектив?! Как на эту почву должны ложиться истории из "7-ми дней" типа "Валерия закончила роскошный ремонт в своей новой квартире" или "Лера Кудрявцева вернулась из 3-х недельного отпуска на Мальдивах"? Мой респект всем тем, кто ежедневно передвигаясь на работу-домой в битком набитой холодной электричке и замерзая на остановке в слишком легком синтепоновом пальто, находит в себе силы искренне порадоваться за Валерию и Кудрявцеву. Но я понимаю и тех, других, которые, открывая очередной номер "7 Д", плюются и завидуют. Зависть - это вообще свойственное человечеству чувство, ничего с этим не поделаешь...

[Флектран]

feytl, да мне тоже жалко конечно
в общем и целом то согласна

[-Devotee-]

кстати говоря, рак мозга- это не приговор. Мари Фредерикссон в ремиссии, например, все у нее хорошо, ттт